καλημέρα σας και για πρώτη φορά στο χώρο σας.
λυπούμεθα αλλά (και) λόγω των διαφόρων διασκεδαστικών φημών περί χρηματισμού μας κλπ, έχουμε να πούμε τα εξής.
Α) ανήκουμε στη μικρή κατηγορία των ιδεολόγων (μέχρι μανίας) που θεωρούν ότι όπου μπαίνει χρήμα ευτελίζει το οτιδήποτε (θέση πολύχρονη, σταθερή και καρατσεκαρισμένη)
Β) ειδικά για τα μπλογκ. εαν μπουν στο παιχνίδι του πληρωμένου κειμένου και ξεπουλήσουν τον αυθορμητισμό τους φυσικά είναι και το τέλος όλης της υπόθεσης μπλογκ. προφητεία καρατσεκαρισμένη.

καλημέρα σας και πάλι, να μας συγχωρείτε … αλλά σε μερικά πράγματα … καταλαβαίνετε

+ευλόγησον+

Εγώ τείνω απο διαφωνήσω, χωρίς να θεωρώ απαραίτητα ότι θα ήταν κακό. Αλλά προσπαθώ να δω πιο μπροστά από το καλό και το κακό και να εκτιμήσω το μέλλον. Ένα επικερδές blog θα επιφέρει νέες κόντρες από τις υπάρχουσες. Φοβάμαι για ιούς που θα εμφανίζονται και θα χτυπάνε τα πάντα. Δεν θα είναι λίγοι εκείνοι bloggers που για να έχουν μεγαλύτερη επισκεψιμότητα θα στραφούν στο σκυλάδικο (με την ευρεία έννοια), προβάλουν γυμνό -χωρίς να με ενοχλεί απαραίτητα- στα blogs για να προσελκύσουν επισκέπτες. Θα γεμίσουμε μετρητές επίσκεψης κλπ.
Από την άλλη αναρωτιέμαι αν έχει ελέγξει ποτέ κανείς πόσο αποδεκτές είναι οι διαφημίσεις στο διαδίκτυο και κατά πόσο τελικά προωθούν προϊόντα. Πρεσβεύω ότι κανείς δεν τις προσέχει. Στην Ελλάδα της ηλεκτρονικής αμορφωσιάς και του υπολογιστικού αναλφαβητισμού αυτό αποδεικνύεται εύκολα και μόνο από τις πωλήσεις που γίνονται μέσω διαδικτύου.

δεν θα συμφωνήσω με τους παραπάνω φόβους. παρόμοιες προσπάθειες έχουν γίνει και παλιότερα όπως με την amazon και το google ad sense δεν νομιζω οτι τιποτα απο αυτα χάλασε τα blog η το internet γενικότερα. η λογική δεν προχωράω επειδή μπορεί να χρησιμοποιηθεί λάθος με βρίσκει αντίθετο γενικά.

@ο δείμος του πολίτη:

Από την άλλη αναρωτιέμαι αν έχει ελέγξει ποτέ κανείς πόσο αποδεκτές είναι οι διαφημίσεις στο διαδίκτυο και κατά πόσο τελικά προωθούν προϊόντα. Πρεσβεύω ότι κανείς δεν τις προσέχει. Στην Ελλάδα της ηλεκτρονικής αμορφωσιάς και του υπολογιστικού αναλφαβητισμού αυτό αποδεικνύεται εύκολα και μόνο από τις πωλήσεις που γίνονται μέσω διαδικτύου.

Δεν έχω πρόχειρες έρευνες σχετικώς με την “αποδοχή’ των διαφημίσεων στο διαδίκτυο -εάν κάποιος αναγνώστης έχει υπόψιν του κάποια συγκεκριμένη έρευνα θα τον παρακαλούσα να την αναφέρει.

Εν πάση περιπτώσει, όμως, το “αποδεικνύεται εύκολα και μόνο από τις πωλήσεις που γίνονται μέσω διαδικτύου” είναι, αν μη τι άλλο, ατυχής διατύπωση διότι:

1. Πολλοί αγοράζουν στον offline κόσμο αφότου πρώτα, όμως, έχουν δει διαφημίσεις, ενέργειες προώθησης πωλήσεων, έχουν κάνει έρευνα αγοράς στο διαδίκτυο.

2. Αγοράζουν μέσω διαδικτύου μεν, όχι από ελληνικές επιχειρήσεις δε.

Με άλλα λόγια, σίγουρα το ηλεκτρονικό εμπόριο στην Ελλάδα δεν είναι σε περίοπτη θέση αλλά, σε κάθε περίπτωση, ξεκινάει από χαμηλή βάση -κι άρα έχει, τηρουμένων των αναλογιών, πιθανότητες να εκτιναχθεί αρκεί να υπάρξει το κατάλληλο μάρκετινγκ (με την ακαδημαϊκή κι όχι με την συνηθισμένη έννοια).

Γιατί βέβαια είναι ατυχής η διατύπωση δεν κατάλαβα, αφού τελικά συμφωνούμε -εκτός αν δεν καταλαβαίνω πολλά. Το κύριο ζήτημα για μέσα δεν είναι η αθωότητα του χώρου που θα αλωθεί από το χρήμα των διαφημστών (είμαι βέβαιος ότι κάτι τέτοιο θα γίνει εν τέλει). Έχει αποδειχθεί ότι όταν μπαίνουν επιχειρήσεις τελικά στους χώρους του διαδικτύου τότε αυτό μετατρέπεται σε νέα επιχείρηση. Τουλάχιστον εγώ δεν έχω καμία διάθεση να πουλήσω τις δικές μου ιδέες. Μπορεί κάποιοι άλλοι να έχουν αυτή την επιθυμία και το κρυφό όνειρο να κερδίσουν από αυτά που έκαναν τζάμπα τόσα χρόνια (εγώ είμαι νέος). Ωστόσο, δεν απαντήθηκε ο φόβος μου για το σκυλάδικο…

@ο δείμος του πολίτη:

Γιατί βέβαια είναι ατυχής η διατύπωση δεν κατάλαβα, αφού τελικά συμφωνούμε -εκτός αν δεν καταλαβαίνω πολλά.

Είναι πολύπλευρο το θέμα… π.χ., η χρήση του internet στην Ελλάδα είναι χαμηλή… κάποια προϊόντα/υπηρεσίες υποπτεύομαι ότι πουλάνε καλά (π.χ., τζόγος, ringtones κ.λπ.)… η διαφήμιση (κυρίως στον offline κόσμο μεν, αλλά σε αρκετές περιπτώσεις και στον online) δεν αποσκοπεί απαραίτητα στην (άμεση) πώληση κ.λπ., κ.λπ. Μόνο εάν είχαμε στη διάθεσή μας στοιχεία από επίσημες έρευνες θα μπορούσαμε να δούμε τι ακριβώς γίνεται και μάλιστα διαχρονικά.

Το κύριο ζήτημα για μέσα δεν είναι η αθωότητα του χώρου που θα αλωθεί από το χρήμα των διαφημστών (είμαι βέβαιος ότι κάτι τέτοιο θα γίνει εν τέλει).

Δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς είναι αυτή η “αθωότητα του χώρου” και πώς θα χαθεί. Κατά τη γνώμη μου, αυτά τα περί “αθωότητας”, “εμπορευματοποίησης” κ.λπ. είναι λόγια χωρίς αντίκρισμα, εκτός πραγματικότητας. Don’t get me wrong! Δεν σου επιτίθεμαι σε προσωπικό επίπεδο με αυτό. Απλώς διαφωνώ με την σεβαστή κατά τα άλλα άποψή σου.

Έχει αποδειχθεί ότι όταν μπαίνουν επιχειρήσεις τελικά στους χώρους του διαδικτύου τότε αυτό μετατρέπεται σε νέα επιχείρηση.

Έχει “αποδειχθεί”; Μετατρέπεται σε “νέα επιχείρηση”; Πραγματικά δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις. Επίτρεψέ μου να πω ότι αυτή η πρόταση είναι κενή νοήματος κατά τη γνώμη μου.

Εν πάση περιπτώσει, έχεις όπως βλέπω το blog σου στο blogspot.com. Αυτό δεν είναι επιχείρηση που μάλιστα ανήκει στην εταιρεία (Google) που κοντεύει να αναχθεί σε… συνώνυμο του internet αυτού καθαυτού;

Επιπλέον, κατά πάσα πιθανότητα, αγοράζεις, π.χ., βιβλία μέσω της Amazon, διαβάζεις ειδήσεις online, παρακολουθείς βίντεο μέσω του YouTube και κάνεις χίλια δυο παρόμοια άλλα πράγματα μέσω του διαδικτύου. Τα περισσότερα από αυτά δεν τα κάνεις χάρη σε επιχειρήσεις; Το ότι κάποια πράγματα σαν κι αυτά δεν τα πληρώνεις, δεν σημαίνει ότι δεν στα προσφέρει, συνήθως, μια επιχείρηση. Πού είναι το κακό, λοιπόν, με τις επιχειρήσεις στο internet;

Τουλάχιστον εγώ δεν έχω καμία διάθεση να πουλήσω τις δικές μου ιδέες. Μπορεί κάποιοι άλλοι να έχουν αυτή την επιθυμία και το κρυφό όνειρο να κερδίσουν από αυτά που έκαναν τζάμπα τόσα χρόνια (εγώ είμαι νέος).

Πολύ σωστά. Μπορεί ο x να θέλει να κερδίσει μέσω του internet, μπορεί ο ψ να μην θέλει. Ο καθένας έχει την ελευθερία των επιλογών του οι οποίες είναι σεβαστές.

Ωστόσο, δεν απαντήθηκε ο φόβος μου για το σκυλάδικο…

Τι ακριβώς εννοείς με το “σκυλάδικο”; Υπό μία έννοια, το internet είναι ήδη “σκυλάδικο” εάν αναλογιστούμε ότι δίπλα στα αμέτρητα χρήσιμα πράγματα που μπορείς να διαβάσεις, ακούσεις, μάθεις, υπάρχουν κι άλλα τόσα που το καθιστούν “σκυλάδικο” όπως λες.

Γράφεις στο πρώτο σου σχόλιο:

Δεν θα είναι λίγοι εκείνοι bloggers που για να έχουν μεγαλύτερη επισκεψιμότητα θα στραφούν στο σκυλάδικο (με την ευρεία έννοια), προβάλουν γυμνό -χωρίς να με ενοχλεί απαραίτητα- στα blogs για να προσελκύσουν επισκέπτες. Θα γεμίσουμε μετρητές επίσκεψης κλπ.

Ο κάθε blogger κρίνεται. Οι αναγνώστες είναι αυτοί που επιλέγουν να διαβάσουν τον x blogger. Εάν αρέσκονται να τον διαβάζουν -είτε έχει γυμνό είτε βρίζει είτε δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο- με γεια τους και χαρά τους -είναι δικαίωμά τους. Το internet δεν χρειάζεται κανέναν “σοφό” από πάνω του να λέει τι να γράφει ο καθένας, πότε να το γράφει κ.λπ. Η ουσία είναι: οι πάντες κρίνονται, οι αναγνώστες των blogs δεν είναι βλάκες.

το ότι ο blogger δεν είναι υποχρεωμένος να γράψει καλά λόγια για το προϊόν που θα κάνει review, είναι όλο το ζουμί της υπόθεσης. Kαι προσωπικά, περισσότερο θα με ενδιέφερε να διαβάσω την κριτική ενός χρήστη σε ένα προϊόν, παρά ιστορίες καθημερινότητας που το ενδιαφέρον τους είναι αμφισβητήσιμο.

Χωρίς να έχω τον χρόνο τώρα να το αναλύσω περισσότερο, θεωρώ ότι εντέλει η υπηρεσία, θα προάγει την έννοια του blogging παρά θα την χαντακώσει. Θα δώσει ένα απτό κίνητρο σε αρκετούς bloggers να προσέξουν τον τρόπο γραφής τους καθώς και την θεματολογία τους, ούτως ώστε να εξασφαλίσουν την απαραίτητη επισκεψιμότητα και να χτίσουν μια εικόνα που ενδεχομένως να οδηγήσει την όποια εταιρεία να τους επιλέξει για το επόμενο review ενός προϊόντος της. Αν λοιπόν αυτό το κίνητρο οδηγεί σε οικονομικά οφέλη, προσωπικά δεν με ενοχλεί, ίσα-ίσα που θα θεωρήσω περισσότερο αξιόπιστο το review ενός blogger που θα πληρωθεί γι’αυτό, από το review ενός χρήστη που δεν θα πληρωθεί. Γιατί αυτός που θα πληρωθεί, για να το κάνει θα πρέπει να κάνει ουσιαστική κριτική και όχι να αναφέρει απλές και ατεκμηρίωτες εντυπώσεις. Άρα καταλήγω στο συμπέρασμα, ότι το κίνητρο του οικονομικού κέρδους θα αναβαθμίσει την ποιότητα γραφής και θεματολογίας.

Από την άλλη, το να κριτικάρεις ένα προϊόν ή μια υπηρεσία δεν είναι απλό πράγμα. Και είμαι σίγουρος, ότι πολλοί bloggers θα προσπαθήσουν να γίνουν μέλη του reviewme, λίγοι θα καταφέρουν όμως να είναι ενεργοί.

Όσο για την εποχή της αθωότητας; Θα διαχειρίζεται από τους υπόλοιπους bloggers, που θα είναι και η συντριπτική πλειοψηφία, είτε γιατί δεν θέλουν να βγάλουν χρήματα από το blog τους βάσει ιδεολογίας, είτε γιατί θέλουν αλλά δεν μπορούν.