- ακόμα ένας πελάτης

ελληνικής προελεύσεως το κονσεπτ να υποθεσω…

Συμφωνώ με την κακογουστιά…. για να μην πω αηδία!

Πολύ χαζή διαφήμιση… Ίσως θα έπρεπε να έχουν κάνει κάτι άλλο ποιο έξυπνο!

Δεν τη είχε πάρει το μάτι μου πουθενά.
Το όλο concept είναι τελείως χαζό… και στερείται και φαντασίας.
Βρήκαμε την χειρότερη διαφήμιση του 2007…

Πάντως αδιάφορο δεν μένει…

(Το ίδιο χαζή είναι και η αρσενική εκδοχή της διαφήμισης με έναν ηλικιωμένο)

…κοιτα ομως που ασχολούμαστε (?)

Ντροπή και αίσχος. Καταλαβαίνω ότι σαν διαφημιστές κυνηγάνε το δημογραφικό 25-45 (προφανώς άνδρες). Αλλά δεν συνεπάγεται ότι ντε και καλά πρέπει να προσβάλλουν τις υπερήλικες γυναίκες (και βεβαίως όσους τις γουστάρουν).

Είναι το ίδιο με το να βάλουν μια γυναίκα από την Αφρική και να γράψουν: “Μερικά πράγματα είναι καλό να τα απολαμβάνεις λευκά”.

σαν αναγνωστρια, αυτο που βλέπω το θεωρω προσβλητικο και μόνο. Η ανθρωπινη σεξουλικοτητα δεν βγαινει στο σφυρι…
σαν γραφιστρια το λιγοτερο που μπορω να πω ειναι πως θα μπορουσαν, αλλα δεν… Η εξυπνη μακέτα που θα πιασει τον πελατη, απαιτεί πρώτα ήθος.
Μπραβο σου για το θέμα

Αυτό που διακρίνω εγώ, εκτός απο μια σαφώς κακόγουστη ιδέα, είναι μια κακή εκτέλεση (προσέξτε την σκιά της γυναίκας)
Όπως λέει και η fava “θα μπορούσαν αλλά δεν…”.
Με το “ίσως” όμως τι θέλει να πει?

Οικτρό

Δεν καταλάβατε νομίζω την Στρατηγική πίσω απο το ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΚΟ μήνυμα…. ως Κειμενογράφος και απόφοιτος Διαφήμισης απο Λονδίνο σκέφτομαι καπως διαφορετικά απο τους παλαιότερους κειμενογράφους που ειναι φιλόλογοι και οχι διαφημιστές … Σάκη αυτο που θέλει να πετύχει η διαφήμιση ειναι οχι το Shock tactic αλλα να δημιουργησει αρνητικη διαφήμιση ωστε να κερδισει τους νεους σε ηλικια να δοκιμασουν κρασι απο καποιο αλλο ποτο… οπως π.χ. martinis!! η στρατηγικη ηταν τελεια και το μηνυμα !! σαν να σου λεει “Πιες τωρα κρασι που εισαι νεος… ή πιες κρασι για να μηνεις… νεος …!!” αυτο θελει να πει το conept… (σημειωση: Δεν ειναι δικη μου η διαφήμιση…!! ‘-) Φιλικα, Δημήτρης Χριστοφιλέας.

Προς τον προηγούμενο σχολιαστή: Το θέμα δεν είναι τι καταλαβαίνει από την διαφήμιση κάποιος που έχει σπουδάσει διαφήμιση, αλλά τι καταλαβαίνει ο απλός καταναλωτής. Και ως προς αυτό, η διαφήμιση έχει αποτύχει οικτρά…

@Δημήτρης Χριστοφιλέας:
Εγώ πάντως από το “Κάποια πράγματα, ίσως, είναι καλό να τα απολαμβάνεις όσο είναι νέα” καταλαβαίνω πως πρέπει να πιω το κρασί του Χατζημιχάλη πριν παλιώσει (και γίνει ξύδι).

Κρίμα, όχι ότι θα τους πειράξει οικονομικά, αλλά εγώ δεν θα ξαναγοράσω δικό τους προϊόν.

Οι συγκεκριμένες καταχωρήσεις θέλουν να προωθήσουν κρασιά “φρέσκα” (το είδος κρασιού που λέγεται nouveau, χωρίς παλαίωση). Ίσως τα φρουτώδη τους αρώματα να τραβήξουν και νεότερους καταναλωτές αλλά αυτό είναι αμφίβολο.
Νομίζω πως η θεωρία του κ.Χριστοφιλέα είναι παντελώς αστήρικτη.

@Δημήτρης: ως απόφοιτος διαφήμισης θα έπρεπε να γνωρίζεις καλύτερα από όλους ότι η *προσβολή* δεν είναι τακτική για αύξηση πωλήσεων-τουλάχιστον όχι από σοβαρές και υπεύθυνες εταιρίες.

Αυτή η διαφήμιση είναι προσβλητική για τους υπερήλικες. Ποιό βιβλίο μάρκετινγκ σε σταματά από το να καταλάβεις αυτό;

@harisheiz, dealsend:

Το ότι δεν μένει, όπως λες, αδιάφορο -στον βαθμό τουλάχιστον που συζητείται σε τούτο το blog- δεν μου λέει κάτι εμένα προσωπικώς εκτός κι αν θεωρείς ότι “there is no bad publicity”, θεωρία την οποία δεν συμμερίζομαι ιδίως όταν μιλάμε για ένα προϊόν που θεωρείται φύσει ευγενές κι άρα απευθύνεται σε ανάλογο κοινό και θα έπρεπε να “μιλάει” με την αντίστοιχη διαφημιστική δημιουργικότητα.

@ Δημήτρης:

Καταρχάς, θα συμφωνήσω μαζί σου ότι πρέπει να σκεφτόμαστε “καπως διαφορετικά απο τους παλαιότερους κειμενογράφους που ειναι φιλόλογοι και οχι διαφημιστές”.

Από εκεί και πέρα, όμως, ιδίως εσύ, “ως Κειμενογράφος και απόφοιτος Διαφήμισης απο Λονδίνο”, πρέπει να γνωρίζεις ότι κάθε διαφήμιση (πρέπει να) δημιουργείται έχοντας κατά νου ένα συγκεκριμένο κοινό-στόχο στον οποίο (πρέπει να) επιδιώκει να μιλήσει στη γλώσσα του.

Θα συμφωνήσω, επομένως, με τον/την The Stranger που γράφει “Το θέμα δεν είναι τι καταλαβαίνει από την διαφήμιση κάποιος που έχει σπουδάσει διαφήμιση, αλλά τι καταλαβαίνει ο απλός καταναλωτής. Και ως προς αυτό, η διαφήμιση έχει αποτύχει οικτρά…” σημειώνοντας, παράλληλα, ότι η συγκεκριμένη διαφήμιση με το συγκεκριμένο copy είναι, όπως γράφει κι ο SimonSays προσβλητική. Κι ας μην ξεχνάμε ότι, λόγω της συγκεκριμένης διαφήμισης, η διαφημιζόμενη εταιρεία έχει χάσει ήδη δύο πελάτες της, εμένα και τον adamo.

κι εμενα

Να ξεκαθαρίσω κάτι που θεωρώ σημαντική λεπτομέρεια. Η διαφήμιση είναι προβληματική εξαιτίας του σλόγκαν σε συνδιασμό με την φωτογραφία. Η φωτογραφία όμως από μόνη της είναι μια πολύ καλή φωτογραφία, θυμίζει πίνακα του Lucian Freud.

@bizwriter, μια διαπίστωση κάνω απλά, δεν πιστεύω ότι ο σκοπός αγιάζει τα μέσα!

Η αλλη καταχώρηση παρουσιάζει εναν κυριο σαφώς πιο νεο, γυρω στα 55, αναρωτιέμαι πως θα αντιδρασει το συγκεκριμενο ηλικιακο γρουπ.

@harisheiz:

Συμφωνώ ότι η φωτογραφία μαζί με το σλόγκαν είναι, όπως λες, προβληματική. Ωστόσο, δεν νομίζω ότι και η φωτογραφία αυτή καθαυτή είναι “πολύ καλή”. Πρόσεξε την σκιά που κάνει. Ίσως η γνώμη κάποιου ειδικότερου εμού θα ήταν διαφωτιστικότερη. Anyone?

Έχει σκανάρει κανείς την ανδρική βερζιόν για την οποία κάνει λόγο η Σίσσυ;

…οταν ερθει η ωρα ….να παραγγείλει το κρασι!

@bizwriter, Τη φωτογρφία την κρίνω σαν εικαστικό αποτέλεσμα, όχι σαν φόρμα, αυτό θα ήταν λάθος. Η φωτογραφία έχει τραβηχτεί με φλας επίτηδες ώστε να έχε μετωπικό φωτισμό και να εκθέτει το μοντέλο με τρόπο ενοχλητικό, όπως και κάνει. Γι’αυτό λέω άλλωστε ότι μοιάζει με πίνακα του Lucian Freud. Δεν κρίνω αν αυτό παράγει μια ωραία εικόνα, κρίνω το κατά πόσο εξυπηρετεί αυτό που μοιάζει να είναι η λογική του φωτογράφου και νομίζω ότι τουλάχιστον αυτό το κάνει πάρα πολύ καλα!

Είναι μια φωτογραφία που θα μπορούσε να εκτίθεται από μόνη της ως contemporary art.

@harisheiz:

Δεν κατέχω την τέχνη της φωτογραφίας, οπότε I’ll take your word.

Μολονότι δεν μου φάνηκε κακό το σλόγκαν, και σε εμένα η εντύπωση που υπερισχύει κατά πολύ είναι αυτή της προσβολής προς τη γυναίκα και την τρίτη ηλικία.

εγώ γιατί λαμβάνω άλλο μήνυμα από την διαφήμιση ρε παιδιά;

η διαφήμιση δεν αφορά τα κρασιά Χατζημιχάλη γενικώς, αλλά τα δύο συγκεκριμένα κρασιά που αναφέρονται (και δεν μπορώ να διαβάσω τα ονόματα τους στην scanned image), ακριβώς κάτω από το slogan.

Δεν θίγει την 3η ηλικία, απλά χρησιμοποιεί ένα παράδειγμα, για να αιτιολογήσει το γιατί κάποια πράγματα (τα δύο νέα κρασιά) πρέπει να τα απολαμβάνεις νέα. (δεν βρίσκω τον λόγο γιατί, αλλά τέλος πάντων).

Προώθηση των δύο νέων προϊόντων προσπαθεί να κάνει, να πετύχει όσο το δυνατόν αμεσότερες πωλήσεις ενόψει και γιορτών ενδεχομένως.

Προσωπικά δεν βλέπω κάποιο λόγο για να θιχτεί κάποιος, μπορεί να υπερβάλλει με την αντιπαράθεση ανθρώπων έναντι κρασιών, αλλά όχι στο σημείο της προσβολής.

Καταρχήν συγχαρητήρια στον bizwriter για το πολύ ενδιαφέρον και controversial post που ανέρτησε.

Όσο για την διαφήμιση, έχει νομίζω να κάνει με τη συζήτηση σχετικά με το αν η διαφήμιση θα πρέπει να συνεχίζει να προσπαθεί προς την κατεύθυνση ανάγνωσης του μηνύματος κατά τον τρόπο που θέλει ο διαφημιστής ή να περιοριστεί στην δημιουργία της διαφοράς από άλλα προϊόντα και να αφήσει πλήρως την διαδικασία της νοηματοδότησης του διαφημιστικού μηνύματος στον καταναλωτή.

Το κατά πόσο συνειδητά το έκανε στη συγκεκριμένη περίπτωση ο εν λόγω διαφημιστής δεν ξέρω. Αποτελεί όμως χαρακτηριστικό παράδειγμα της δεύτερης “σχολής” σκέψης που προανέφερα.

Ας μην ξεχνάμε το κλασσικό απόφθεγα στην “επικοινωνία”: πες ό,τι θες για μένα, απλά να πεις σωστά το όνομά μου…. Κρασιά Χατζημιχάλη λοιπον…

Ωραια μας τα λετε Evangelos να σας υπενθυμισω ομως οτι ειμαι ο καταναλωτης.
Και εγω αγοραζω. Και το θεμα της φιρμας δεν ειναι να ακουστει. Ειναι να πουληση.

Το θέμα της εταιρείας είναι “να πουλήσει”. Σωστά. Και το θέμα της διαφημιστικής να κάνει την εταιρεία ή το προϊόν “να ακουστεί” έτσι ώστε και “να πουλήσει”. Αυτά ως βασική αρχή.

Θα πρέπει όμως να συμπληρώσω ότι συνήθως δεν δαπανούνται πόροι για αναλυτικές μελέτες για την αποτυχία ενός προϊόντος από τις εταιρείες (π.χ. μελέτες για μια αποτυχία γίνονται σε κόμματα). Συνήθως γίνονται απλώς εκτιμήσεις και οι πόροι προσανατολίζονται για κάποια καινούρια προϊόντα.

Ως εκ τούτου μόνο εκ του αποτελέσματος προσπαθούμε να προσδιορίσουμε την αποτελεσματικότητα μιας διαφημιστικής καμπάνιας. Οι διαφημιστές βέβαια από τη μεριά τους έχουν καταφέρει να πείσουν τις επιχειρήσεις για τον καίριο ρόλο της διαφήμισης στην εμπορική επιτυχία ενός προϊόντος.

Αν πετύχει το εν λόγω κρασί, αυτά θα ακούσει και ο… φίλτατος Χατζημιχάλης, φίλτατη Σίσσυ…

Και κατι ακομη. Δεν ξερω αν απευθυνεται στο “νεανικο κοινο” και προσπαθει να το προσελκυσει, τους μεσηλικες ομως τους εχει χασει ολους

Και μια διευκρίνηση. Και με την δική μου αισθητική δεν ταιριάζει η εν λόγω διαφήμιση. Αλλά αυτό δεν αναιρεί τα παραπάνω.

Υ.Γ. Bizwriter sorry για την κατάχρηση των comments.

Να ρωτήσω κάτι; Αν η διαφήμισε είχε ακριβώς το ίδιο σλόγκαν άλλα αντί για την υπερήλικη κυρία έδειχνε μια νέα, όμορφη και σφριγιλή νεαρή κοπέλα σε μπικίνι πως θα αντιδρούσατε;

Και σε αυτήν την περίπτωση η διαφήμιση θα υπονοούσε ακριβώς το ίδιο, πως δηλ. η ίδια κοπέλα (όπως και το κρασί) μετά από πολύ καιρό προφανώς δεν θα ήταν για …απόλαυση. Υποψιάζομαι όμως πως τότε κανείς σας δεν θα θεωρούσε τη διαφήμιση προσβλητική, ή κάνω λάθος; Επίσης, η διαφήμιση σε μια τέτοια περίπτωση θα ήταν εντελώς κοινότοπη.

Μήπως η διαφήμιση ενοχλεί επειδή κατά βάθος είναι ειλικρινής και μας φέρνει αντιμέτωπους με πραγματικότητα που θα αντιμετωπίσουμε ή ήδη αντιμετωπίζουμε; Η πλειοψηφία των ανθρώπων δεν βρίσκει τα γηρασμένα σώματα, ανδρών και γυναικών, από αισθτικής άποψης όμορφα. Αν μας ενοχλεί η διαφήμιση είναι επειδή ακριβώς πιστεύουμε σε αυτό.

@Ανδρέας:
“Η πλειοψηφία των ανθρώπων δεν βρίσκει τα γηρασμένα σώματα, ανδρών και γυναικών, από αισθτικής άποψης όμορφα. Αν μας ενοχλεί η διαφήμιση είναι επειδή ακριβώς πιστεύουμε σε αυτό.”

Για εμένα η διαφήμιση αυτή δεν διαφέρει σε τίποτε από τα παιδάκια στο Δημοτικό που κοροϊδεύουν τον χοντρό, τον κοντό ή τον τραυλό της τάξης. Η διαφορά είναι πως τα παιδάκια μπορούν να μάθουν να μην το κάνουν αυτό. Οι συγκεκριμένοι διαφημιστές από την άλλη φαίνεται πως δεν το έμαθαν ποτέ τους.

Να πω κάτι…
Μάλλον (τουλάχιστον ως καταναλωτής και τελικός αποδέκτης της διαφήμισης) πως το παιχνίδι που παίζεται με το σλόγκαν είναι το εξής:
Λέει “μερικά πράγματα είναι καλύτερο να τα απολαμβάνεις όσο είναι νέα” (πετώντας το υποννοούμενο ” γιατί αν τα αφήσεις να μεγαλώσουν κοίτα πως γίνονται”), εννοώντας τα κρασιά, αλλά φέρνοντας σαν επιχείρημα για την δήλωση την ηλικιωμένη κυρία δίπλα.

Τώρα αν αυτό δεν προσβάλει την τρίτη ηλικία τότε τι κάνει;

Τελικά αυτό που πιστεύω είναι ότι δεν ήταν τίποτα άλλο παρά μια αποτυχημένη προσπάθεια να δημιουργήσουν εντύπωση (παίζοντας και λίγο με την ιδέα της αρνητικής διαφήμισης), αλλά απέτυχαν …

Δεν είναι τίποτα άλλο παρά μια ακόμα αποτυχημένη διαφήμιση από αυτές που βλέπουμε καθημερινά να μας κατακλύζουν.
Δεν νομίζω ότι θα επηρεάσει τους καταναλωτές ιδιαίτερα, απλά θα τους ξενίσει θα την σχολιάσουν λίγο και θα αδιαφορήσουν.
Όπως κάνουν πάντα.

Να συμπληρώσω βέβαια ότι με βάσει το παραπάνω σκεπτικό, η αποτυχία είναι διπλή, μιας και συνήθως το καλό κρασί είναι ταυτόχρονα και παλιό, αρα είναι αντιφατικό σε μια παγιωμένη εικόνα που έχουμε για τα κρασιά.

Αλλά αυτά τα λέω εγώ…
Τι ξέρω και εγώ….
Ένας απλός καταναλωτής είμαι…

@Praetorian:
“συνήθως το καλό κρασί είναι ταυτόχρονα και παλιό”

Η διαφήμιση αναφέρεται σε κρασιά που δεν παλαιώνονται. Δες και το σχόλιο του aerosol πιο πάνω.

Έχεις δίκιο adamo. Δεν το είχα προσέξει το σχόλιο.

nomizw oti einai mia prospa8eia na kainotomhsei me kati diaforetiko kai sigoura aprosmeno. Mporei na mh mou arese ki emena auti i kataxwrhsh alla einai xrisima auta pou ma8ainoume apo diafimistes pou tolmane…. Giati omologoumenos htan paratolmh diafhmish kai sigoura to gnwrizan oi dhmiourgoi……

“Κάποια πράγματα, ίσως, είναι καλό να τα απολαμβάνεις όσο είναι νέα.” Προσωπικά πιστεύω ότι ο “ποιητής/κειμενογράφος” θέλει να πει ότι τα μοντέρνα-μεταξωτά-σέξι εσώρουχα πρέπει να τα απολαμβάνεις όσο είσαι νέα. Γιατί έτσι και περάσουν τα χρόνια, όλοι -εκτός από τον Καπουτζίδη και την Αννίτα- θα σε κοιτάνε κάπως περίεργα. Σαν να είσαι η τρελή του χωριού. Κατα ένα ποσοστό έχει δίκαιο ο copy. Κάθε πράγμα στον καιρό του και ο κολιός τον Αύγουστο. Απ’ την άλλή όμως είναι και λίγο ρατσιστικό. Ποιός καθορίζει τί. Οι διαφημιζόμενοι; Οι διαφημιστές; Τα μέσα ενημέρωσης; Εμείς οι ίδιοι; “Γιατί κύριε διαφημιστά, εγώ τώρα τα ανακάλυψα, τώρα μου τα έκαναν δώρο, τώρα γνώρισα τον έρωτα της ζωής μου, τώρα νιώθω σέξι και όποιος γέρος αντέξει”, θα έλεγε η παραπάνω κυρία αν είχε φωνή. Δεν ξέρω. Ένας λόγος που έφυγα απ΄ τη διαφήμιση -και ψάχνω στα 33 νέα καριέρα- είναι και αυτός. Η πίεση του πελάτη που δεν ξέρει το προϊόν του, η υπερβολική δημιουργικότητα του κειμενογράφου (που δεν έχει τελειώσει απαραιτήτως διαφήμιση στο Λονδίνο, αλλά ήταν οδοντίατρος και ξαφνικά τον γοήτευσε η διαφήμιση και έκανε ένα σεμινάριο στο Μικρό Πολυτεχνείο), η ανάγκη της διαφημιστικής για περισσότερα βραβεία και μερικά ποτηράκια κρασί οδηγούν σε αποτελέσματα περίεργα.
Πάντως, σαν καταναλωτής, δεν με επηρεάζει πλέον η διαφήμιση. Και τα δύο κρασιά είναι υπέροχα. Τα δοκίμασα δωρεάν, στο πάρτι της Χάριτος το Σάββατο και μου άφησαν τις καλύτερες εντυπώσεις. Όσο για το πού μπορεί να απευθυνθεί κάποιος για τα παράπονά του, σχετικά με μία έντυπη διαφήμιση; Στο Blog του BIZWRITER!

@ Biz

Είσαι Θεός! Έκανες θέμα, το ‘μη θέμα’…

Γιατί, κακά τα ψέματα, η συγκεκριμένη καταχώριση ήταν τόσο άσχημα εκτελεσμένη (άποψη μου είναι, ότι το copywriting δεν κολλάει με την φωτογραφία, η φωτογραφία δεν κολλάει με το concept, κτλ), που την αγνόησα παντελώς, σε μια εφημερίδα που την είδα.

Παντελώς όμως. Σαν μια ακόμα από τις πάμπολλες κακές καταχωρίσεις που βλέπουμε και αγνοούμε καθημερινά.

Από ηθική πλευρά, έχεις δίκιο. Όπως και οι περισσότεροι.

Από διαφημιστική πλευρά, έριξες το ‘flame’ που χρειαζόταν, για να προωθηθεί (έστω και αρνητικά) το μήνυμα της καταχώρισης.

υ.γ. more on Friday!

Ο κυριος στην καταχωρηση (γιατι υπαρχει και κύριος οπως είπαμε) είναι 60ρης. Αρα βλεπει τον εαυτό του.Κι ο πενηντάρης τον εαυτό του
βλέπει σε 10 χρόνια. Πως πιστεύεις οτι αισθάνεται?……Ωραία?…..Το ξερει οτι τα απολαμβάνεις οταν είναι νέα. Μη του το
υπενθυμίζεις κι απο πάνω. Το θέμα της ηλικιας είναι λεπτό. Ο μεσηλικας καταναλωτης δεν θα εκτιμήσει τετοιου είδος
χιουμοράκι. Καλώς εγινε ΘΕΜΑ –μάθημα η προβληματισμος προς εμπνευσμένους διαφημιστές η υποψήφιους διαφημιστες,
οτι δεν θίγουμε τον καταναλωτή διότι δεν θα φτάσουμε στο ποθούμενο που είναι η πώληση.

Η DOVE χρησιμοποιησε στην καμπανια της (campaign for real beauty) 50αρες , 60αρες, και 70αρες
ως μοντέλα με σλόγκαν “beauty has no age limit” όπως και γυναικες παχουλες στο campaign for real beauty.Κατι θα ξερει!

@ σίσσυ γαβριηλίδου: H Dove σισσυ το έκανε τα τελευταία 3-4 χρόνια επηδή ήδη από έρευνες που έκανε ότι άλλαξε η μόδα. Μέχρι τότε όλα τα μοντέλα της ήταν θεές. Και έκαναν κάθε γυναίκα να πιστεύει ότι το Dove θα την κάνει και εκείνη κούκλα. Όλα είναι μελετημένε, μη νομίζεις.

Δηλαδή αυτή η εικόνα είναι για να προσελκύσει πελάτες; Κρίμα και έχουν τόσο ωραία κρασιά….

Οπότε οπως και εδειξε το μηνυμα απο τα κτηματα Χατζημιχαλη το σχόλιο μου δεν ειναι καθόλου άσχετο περι στρατηγικης οπως σχολίασαν καποιοι ασχετοι πιο πανω…. πάρτε πρωτα τα χαρτια που πηρα εγω και μετα κρινετε αν ειμαι wrong or right !!!!

@Δημήτρης:

Λυπάμαι, αλλά δεν θα συμφωνήσω μαζί σου όσον αφορά στην στρατηγική και στο κατά πόσο αυτή ήταν πετυχημένη. Η δική μου, τουλάχιστον, άποψη αναφορικά με την συγκεκριμένη διαφήμιση παραμένει ως είχε.